具体来说，以正治国，就是要有一套保障国家机器自发运转的良性规则，而且这一规则能够一以贯之，不因人而废，因事而止。一旦做到了政令畅通，国家这一组织系统就会健康运作，自动调节，而不需要管理者过多地干预。
春秋战国时期，各路诸侯为求自保纷纷变法图强，但真正变革成功的却寥寥无几。究其原因，主要是新法在推行过程中遭到了太多人事和权术的羁绊，以至于虎头蛇尾、有始无终。韩昭侯时期，申不害曾在韩国主政。他打破血缘宗亲的束缚，重用贤才，锐意改革，把弱小的韩国带进了”战国七雄”的行列。但是，申不害有个哥哥，想借助兄弟的关系在韩国谋个一官半职。于是，申不害便去向韩昭侯求情。可是，韩昭侯却拒绝了申不害的请求：”不拘一格选拔人才本来就是你主张的。而现在，你又来为自己的哥哥跑关系，这不是自相矛盾吗？”可见，当国家的变革政策和自身的利益发生冲突时，倡导变革的人自己尚不能坚持原则，新法推行的效果也就可想而知了。
变革成功的唯有后来商鞅在秦国推行的新法。当时，七国争雄，秦国之所以能够吞并八荒一统天下，正是因为商鞅为秦国留下了一整套健全的法律制度。商鞅的新法，虽然历史上褒贬不一，但却是”正”的：有功则赏，有过则罚，都按照法律的规定透明地执行，绝不玩弄权术、暗箱操作。最为重要的是，赏与罚，都能及时兑现，决不失信于民。据记载，商鞅刚开始变法的时候，法令已详细制订但尚未公布，他怕百姓难以相信，就在国都的集市南门立下一根长三丈的木杆，下令说如果有人能把它拿到北门就赏给十金。百姓们感到此事蹊跷，没人动手去搬。商鞅又说：”能拿过去的赏五十金。”于是有一个人半信半疑地拿着木杆到了北门。商鞅立即命人赏赐给他五十金。这时，商鞅才下令颁布变法，果然得到了民众的信任。
治国以正，赏罚有信，是秦国在硝烟四起的战国时代脱颖而出的关键。就连一直恪守德化、对法治颇有微词的司马光，也在《资治通鉴》中对商鞅大加赞扬。他说：商君虽用法苛刻，但身处乱世，诈力横行，仍然能做到不失信于民。就凭这一点，足以治四海，平天下。大人这法子看似有违背道义之嫌，但与眼下的确是最好的法子，如此一来，安南势必会人人争取自己最大的利益所在，那么我们就好从中加以利用了，未必不能达到意向不到的效果？“
黄福道：“这番话儿看似不错，可军师忘了，人人争取自己最大的利益所在，那是人与人之间的彼此不信任，倘若两人开诚布公，彼此信赖，完全可以选择不招供，这样的结果是两个人会在一面后释放，与出卖朋友相比，这个结果也不算太差？”
徐朗点了点头道：“黄大人所言的确如此，两个人都不背叛对方，确实可以使两人的集体利益最大，但黄大人忘记了一个前提，义安城可不是两个人，我已经统计了，整整二十万人，这还不算河内，黎利的家乡，如此算来少说也有四十万多人，他们未必都能人人做到这一点？“
黄福微微一愣，道：“这个的确不好说，人性本恶，一个人两个人或许因为信任彼此不肯背叛对方，可人一多就这法子就未必可行了！“
徐朗道：“可不是这个道理么，当信任从两个人扩大到四十万人时，信任不再是信任了，在面临危机前，在最大利益前，未必就能坚守得住，所以黄大人所担心的局面就不会出现了，再者四十万人，你得明白，就算是你能让所有人互相信任，但只要有一个人耐不住利益的诱惑，那么四十万的坚守立即变得没了意义，所以选择最大利益无疑是最佳的结果……？“
这下不仅仅黄福，便是张本、王通等人也是听得一身冷汗。
黄福叹了声：“一旦利益最大化，四十万人未必就没有人背叛，一旦如此，所有的坚持，辛苦终究不过是竹篮打水一场空罢了，既如此有何必要坚持呢，这样说来，背叛到是成了最佳的选择！”
张本道：“司马公早就说过，天下熙熙，皆为利来；天下壤壤，皆为利往。”夫千乘之王，万家之侯，百室之君，尚犹患贫，而况匹夫编户之民乎！，在这种情况下，若能获取最大的利益，还真没有个人能把持得住？“
黄福看了一样杨峥，忽然道：“这便是大人不准备乘胜追击的用意了？“
杨峥见他明白了其中的奥妙，也懒得掩饰，点了点头道：“不错，这便是我的用意？“
黄福似有些不解，思索了片刻道：“老夫还有几分不解，还请大人给说道说道？“
杨峥道：“黄大人不必客气，只管问来便是？”
黄福想了想道：“大人这个囚徒困境的计策，倒也不失为一个好的计谋，但耗费时日不免多了些，那黎了狡猾的很，未必就想不出破解之法，还有我等已经攻下四面大山断了黎利的粮道，一来对方新败了人心不稳，二来我军新胜，此消彼长，正好是个围攻的大好机会，大人为何要如此？”
其实这个问题除了徐朗之外，也是场上众人都想问的一个问题，所以黄福话音一落，众人的目光便纷纷落在了杨峥的脸上。
杨峥早已身经百战，自是不惧这点目光，摇着纸扇看了一眼徐朗，道：“依军师的聪明才智，本官的那点花花肠子，想来是瞒不过军师的，我看这番解释还是有军师帮忙解说下可好？”
徐朗对着杨峥抱拳行了一礼道：“大人客气了，这是卑职的该做的？“说完不等杨峥回礼，缓缓转过身来目光在众人脸上一一扫过，最后落到了王通的脸上，道：”王将士英勇善战，乃是我大明名将，与战事可谓是熟悉无比，以你看若我大明想要一举拿下安南需要多少兵力？“
这番话儿声音不大，但说的内容着实太过惊人，所以众人你看看我，我看看你，竟一时忘记了议论。
王通同样吃了一惊，但他毕竟是武将，又在安南待了几年，与安南真实实力多少还有些了解的，听徐朗这么一问，并没有着急做出应答，而是皱着眉头思索了片刻才谨慎的道：“少说要二十万？”
“二十万？”众人各自念了声，张本道：“王将军怕是夸大其词了吧，如今的黎利新败，精锐尽丧，四面大山被我朝廷大军包围，已形成合围之势，若我大明真要打，还用得着这么多人马，我看大人亲自率领杨家军三万人足以消灭黎利！”
一阵沉默后，黄福摇了摇头道：“不，非二十万不可为？”
徐朗、王通各自看了一眼，双目光芒一闪，显然各有也是这般看法。
高航道：“黄大人此话怎讲，黎利明明……？“
黄福叹了声道：“大人深谋远虑，黄某佩服？“
杨峥道：“老大人说笑了，我不过是多看了几眼而已，算不得什么？“
高航听得心急，道：“我说杨小弟你能不能把话儿说明白些，我怎么越听越糊涂了？“
杨峥刚要答话，一旁的王通道：“这个还不简单，此番我大明以四万兵马一举攻下了对方的四面大山，黎利精锐尽除，粮草被烧，我们看似形势大好，似是不费吹灰之力便可夺了黎利的天下？“
高航嘀咕道：“可不是这样么？”
王通道：“高大哥若这样想那就特错大错了？”
“哦，这是何意？”高航好奇的问：“莫非这黎利还有后手？”
王通思路渐渐清晰起来，捋顺了自己要说的，沉声道：“倒不是黎利有什么后手，而是我们面临的对象不同？此战后，黎利不足畏惧，所以大人若想攻占安南，那我们面对的就不是黎利和他的十万大军那么简单了，而是整个安南的百姓，试问单靠我们三万大军，能否灭了安南呢，关乎生死存亡之际，他们必然是人人誓死抵抗，如此一来万众一心，就是一道万里长城，单靠我们三万人根本不足以应付，更别说是拿下安南了？“说到这儿，徐朗稍作停顿后，继续说道：”而大人之所以用囚徒困境的这个法子其实很简单，瓦解了敌人万众一心，只要一人有背叛之心，万里长城也就不是长城了，这不是比我们去硬攻要妥当得多？“
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